Вышивальный форум машинная компьютерная вышивка уроки • Просмотр темы - Пяльца или пяльцы - как правильно?

Вышивальный форум машинная компьютерная вышивка уроки

Уроки компьютерной машинной вышивки официального преподавателя WILCOM
Текущее время: 16 авг 2018 09:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Возможна ли вышивка без embird,и где ее взять?
СообщениеДобавлено: 21 дек 2010 11:36 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2009 14:25
Сообщений: 1148
Откуда: Москва
Изображение
ЛюсяФом писал(а):
Ася, ответ на вопрос: ПЯЛЬЦЫ

Вопрос спорный .Товарищ Даль считает,что ПЯЛЬЦА (хотя он старенький)
http://slovardalja.net/word.php?wordid=35138
а вот товарищ Ожегов ,что ПЯЛЬЦЫ
http://ozhegova-slovar.ru/description/pialtsy/27541
Так что,кто их знает,пускай сначала договорятся между собой. :lol:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможна ли вышивка без embird,и где ее взять?
СообщениеДобавлено: 21 дек 2010 19:18 
Архивариус
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2008 13:00
Сообщений: 538
Лада писал(а):
Так что,кто их знает,пускай сначала договорятся между собой. :lol:
Ну так это когда еще будет?!! Мне-то сейчас надо... :lol:
Придется чередовать. :roll:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможна ли вышивка без embird,и где ее взять?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2010 02:01 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2008 17:42
Сообщений: 555
Ася, если бы я писала так, как меня учили больше полувека назад, я бы была самой безграмотной на форуме.В русском языке, как и во всём, происходят изменения , потому мы вынуждены сегодня писать :безынтересный,безыгровой, отъезжий,предыстория и т. д.
Относительно "пялец" -ничего не чередуй, пиши, говори: ПЯЛЬЦЫ. Это правильно.

Пяльца или пяльцы - как правильно?


08.04.2010 15:36 | Автор: Черненко Д.А. ©Центр Вышивки, 2010 г.
… между двумя нашими сотрудниками возник небольшой спор: как правильно произносить «пяльца» или «пяльцы»? Ну и, соответственно, как будет верно: «на подоконнике нет пяльцев» или «на подоконнике нет пялец»? Для того, чтобы возможно было продолжать работать, а не спорить ,мы решили провести исследование этого вопроса.


Перво-наперво мы заглянули в оказавшиеся под рукой словари и интернет [1-3]. В них слова "пяльца" не обнаружилось. Стало немного легче, но оставался вопрос "-цев" или "-ец". Здесь упомянутые источники разошлись. Одни предлагали "пялец", другие "пяльцев", третьи и так и эдак.
Мы решили копнуть глубже и обратится к живому великорусскому языку - словарю В. Даля, который, к сожалению, смогли увидеть только в онлайн формате [4]. Вот тут-то и начинается самое интересное . Пялец(цев) мы в нем вообще не нашли. Зато в контексте некоторых других связанных статей [5] употребляется как "пяльца" так и "пяльцы".

Решили разобрать этимологию - то есть происхождение этого слова и копнули еще глубже - в церковнославянский язык [6]. Вот что нам удалось выяснить:
В старину использовалось некое "пяло" - это палка или доска на которой что-либо растягивают. Во множественном числе такие палки старорусский человек, на наш взгляд, скорее назвал бы "пялы". Как-то это более соответствует "музыке" старорусского языка, чем "пяла". Как бы на вас бабушка ругалась: "У, окаянный! Все пялы порушал (поломал)". Уменьшительно-ласкательное от "пялы" будет "пяльцы". Пяльцы, видимо, небольшие пялы. Однокоренные слова: пялиться, пялить(растягивать), пяти(протягивать). А теперь, внимание, самое интересное! Числительное "пять", вероятно, однокоренное слово. Вот как это получается: "пять" в родстве со словом "пясть" - кисть руки с растопыренными пальцами. Если пространство между растопыренными пальцами руки стало известно мерою длинны (пядь), то количество растопыренных пальцев могло стать числом вообще, назвавшись именем того действия, в силу которого количество пальцев становится более явственным (глагол "пять" = растопыривать). Корень этого слова - "пя", вероятнее всего восточного происхождения.[6]

Что касается родительного падежа, то орфография допускает и "пяльцев" и "пялец", однако последний вариант употребляется в большем количестве словарей.

Итак, вот наши результаты:

Падежи Вопрос Ответ
Именительный : У нас есть что? --- пяльцы
Родительный : Нам не хватает чего? --- пялец (-цев)
Дательный : Благодаря чему? --- пяльцам
Винительный : Мы ждем что? --- пяльцы
Творительный : Мы довольны чем? --- пяльцами
Предложный : Статья о чем? --- о пяльцах

1 Орфографический словарь русского языка: 106 000 слов/АН СССР. Институт русского языка; Под ред. С.Г. Бархударова и др. - 23-е изд., стереотип. - М.: Рус. яз., 1986 - 464 стр.
2 Ожегов С.И. Словарь русского языка: Ок. 57 000 слов/ Под ред. чл.-корр. АН СССР Н.Ю. Шведовой. - 18-е изд., стереотип. - М.: Рус. я., 1986 - 797 стр.
3 Тихонов А.Н. Орфографический словарь русского языка, 100 000 слов, изд 7-е.2006 год, 920 стр.

Продолжила разговор только потому, что у Аси возник интерес и не прошли сомнения. У меня есть словари и Даля, и Ожегова, и др. Сегодня настольный- словарь Тихонова. С прошлого века столько изменений! А хочется шагать (пока ещё шагать) в ногу со временем.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможна ли вышивка без embird,и где ее взять?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2010 09:19 
Архивариус
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2008 13:00
Сообщений: 538
Люся! Преогромнейшее спасибо!!! Очень познавательно и очень интересно! Спасибо. :D

(очень понравилось "пялы") :wink:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Пяльца или пяльцы - как правильно?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2010 10:35 
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008 17:37
Сообщений: 7120
Откуда: Подольск

Люся, большое спасибо! :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пяльца или пяльцы - как правильно?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2010 11:09 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2009 19:23
Сообщений: 1226
Откуда: Москва
ИзображениеИзображениеИзображение
Людмила,огромное спасибо!Это же надо было сколько всего пересмотреть и не полениться!СПАСИБО! :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пяльца или пяльцы - как правильно?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2010 22:32 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2008 17:42
Сообщений: 555
Всегда приятно ощущение своей нужности хотя бы в чём- нибудь .Рада, что информация не осталась незамеченной.Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пяльца или пяльцы - как правильно?
СообщениеДобавлено: 01 янв 2011 22:41 

Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:03
Сообщений: 409
Откуда: Харьков, Инесса.
ИзображениеИзображение
Спасибо. Очень,очень интересно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пяльца или пяльцы - как правильно?
СообщениеДобавлено: 02 янв 2011 13:22 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2008 17:42
Сообщений: 555
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пяльца или пяльцы - как правильно?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011 17:52 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010 16:34
Сообщений: 1644
Откуда: Челябинск
ИзображениеИзображениеИзображение
очень нужная информация, спасибо


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пяльца или пяльцы - как правильно?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011 14:52 

Зарегистрирован: 16 апр 2008 10:31
Сообщений: 297
Откуда: Киев (Светлана)
Люся, молодец! такую кропотливую работу провела, очень познавательно!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: axenti.alina, Bing [Bot], Сергей Демин (СП)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Copyright © 2008-2018 EMBSP